PARCOURSUP đŸ‘©đŸœâ€đŸŽ“đŸ« et les algorithmes de mariage stable ❀

9 janv. 2020
235 505 Vues

Les procédures d'affectation comme Parcoursup semblent parfois opaques et arbitraires. La faute aux méchants algorithmes ? Pour le savoir, on décrypte les mathématiques qui se cachent derriÚre ces procédures !
Sources, compléments et détails dans le billet de blog qui accompagne la vidéo : sciencetonnante.wordpress.com/2020/01/09/parcoursup/
Ecrit et réalisé par David Louapre
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Commentaires
  • Comme toujours, des sources et complĂ©ments sont disponibles dans le billet de blog : sciencetonnante.wordpress.com/2020/01/09/parcoursup/ Vous y trouverez notamment des dĂ©tails sur les articles scientifiques publiĂ©s sur la question, des rĂ©fĂ©rences sur les diffĂ©rentes procĂ©dures et leurs caractĂ©ristiques, des prĂ©cisions sur le fonctionnement d'APB, Parcoursup, etc.

    ScienceEtonnanteScienceEtonnanteIl y a 16 jours
    • Bonjour ! Je suis enseignant en lycĂ©e et je vous remercie pour cette vidĂ©o, elle m'a appris des choses ue j'ignorais ! Je voulais juste vous signaler que le pricnipal problĂšme de Parcoursup outre la non hiĂ©rarchisation des voeux, c'est le fait que chaque formation peut attribuer des critĂšres sans les rendre public, sans quen nous, professeurs, le sachions, ce qui pose d'Ă©normes soucis : blog.educpros.fr/julien-gossa/2018/03/29/parcoursup-et-lycee-dorigine-une-difficulte-technique-de-moins-pour-une-difficulte-philosophique-de-plus/?fbclid=IwAR1RliGwl4CdLZypV_ZzryGcMs_eDmYzrCm0miMD_lo3V0oLa9dOgH-plEc Qui plus est, pour le nombre de places en universitĂ©, il s'agit en fait d'un problĂšme politique, puisque le nombre d'Ă©tudiant a augmenter mais pas celui des facs (ou pas en consĂ©quences). Avec un politique juste au niveau du nombre de places, pas de tirage au sort ! En fait, nous sommes d'avis dans l’éducation que, pour tuer leur chien, ils l'ont accusĂ© d'avoir la rage... (en outre, nous aviosn prĂ©venu directement que ça allait bloquer et que les Ă©lĂšves attendraient indĂ©finiement, mais nous 'navions pas Ă©tĂ© Ă©coutĂ©s, comme souvent !)

      Pe RrocaforPe RrocaforIl y a 2 jours
    • @Luke Sauf qu'ici on est pas sur un partage Ă©quitable des ressources mais sur une crĂ©ation de valeur intellectuel: en l'occurence ici on va fabrique 7/10 de personne "moins" motivĂ©. Et c'est justement ce que je voudrais explorer: si on mets 5/10 avec leur premier choix: combien auront leur deuxiĂšme choix et leur troisiĂšme? (AprĂšs peut-ĂȘtre qu'il s'agit aussi de revaloriser certaines filiĂšres, c'est aussi un problĂšme de budgets des universitĂ©s Ă  Ă©tudier, pourquoi forcĂ©ment diminuer la ressource sur justement ceux qui offre le potentiel de crĂ©ation de richesse?)

      Theo ITheo IIl y a 4 jours
    • @Theo I Intuitivement je dirais qu'effectivement c'est peut-ĂȘtre le cas. Mais ce qui est considĂ©rĂ© comme la "meilleure solution stable" c'est celle qui offre le plus haut taux de satisfaction globale. Sur 10 personnes, il vaut sans doute mieux que 7 aient leur 2Ăš choix, un seul son 1er et 2 leur 3Ăš, plutĂŽt que 5 qui ont leur 1er et les 5 autres qui ont leur 3Ăš, 5Ăš, 7Ăš, 9Ăš et 10Ăš choix (par exemple). Donc privilĂ©gier une solution qui aurait le plus de premiers choix ne serait pas forcĂ©ment celle qui offrirait le meilleur taux de satisfaction moyen de tous les candidats.

      LukeLukeIl y a 6 jours
    • SincĂšrement, c'est super honnĂȘte et objectif de nous donner tes sources, mais franchement Ă  chacune de tes vidĂ©os je suis impressionnĂ© par la clartĂ© de tes explications donc c'est vraiment superflu Ă  moins de vouloir approfondir le sujet de maniĂšre trĂšs pointue.

      LukeLukeIl y a 6 jours
    • Petit dĂ©tail (plĂ©onasme) ^^ - Ă  14:52 - "Il semblerait qu'il Vaille mieux" (et non pas "Faille mieux"). C'est une faute rĂ©currente. Tu aurais pas choisi "Sciences" toi, par hasard ? ;). Super vidĂ©o (s), je les ai toutes vues - et parfois revues. Quel talent :)

      Rotem JACKMANRotem JACKMANIl y a 8 jours
  • (Encore) trĂšs intĂ©ressante et trĂšs bien faite la vidĂ©o ! 😉

    Nicolas LorrainNicolas LorrainIl y a 21 heure
  • Super vidĂ©o, espĂ©rons que les conseils de fin de vidĂ©os seront suivis.

    Grégoire NedelcoviciGrégoire NedelcoviciIl y a jour
  • A 18:21 la solution donne l'avantage aux Ă©coles qui disposent, et non aux Ă©lĂšves qui proposent. En effet, les Ă©coles ont toutes leur premier choix alors que un Ă©lĂšve a seulement son 3Ăšme choix. Pourtant tu avais dit que ceux qui proposent ont toujours l'avantage sur ceux qui disposent :/ Je fais une erreur ?

    RegalCooperRegalCooperIl y a jour
    • Ils n'ont pas une solution "meilleure que l'autre groupe" (cette notion dĂ©pend des classements) mais ils ont leur meilleure possible

      ScienceEtonnanteScienceEtonnanteIl y a 22 heures
  • Bonjour, Ne serait-il pas prĂ©fĂ©rable de revenir sur la mĂ©thode APB oĂč les Ă©lĂšves proposent (meilleurs rĂ©sultats pour eux) et d'autoriser tout simplement comme c'est le cas aujourd'hui aux Ă©tablissements de classer selon des critĂšres pĂ©dagogiques. Pourquoi cela n'a-t-il pas Ă©tĂ© essayĂ© ?

    Florent RaynaudFlorent RaynaudIl y a jour
  • Merci pour la vidĂ©o ! Au lieu d'augmenter le nombre de places en licence, de redonner du sens au baccalaurĂ©at et de revaloriser les filiĂšres professionnelles pour empĂȘcher le tirage au sort Ă  l'entrĂ©e en licence, on change les critĂšres de classement pour favoriser une sĂ©lection locale, humaine. C'est beau sur le papier, chaque Ă©tudiant peut dĂ©tailler son projet et sa motivation, on ne prend plus en compte que des notes... Sauf qu'en rĂ©alitĂ© les universitĂ©s ne sont pas capables de classer les 2000 dossiers qu'elles reçoivent et sĂ©lectionnent donc sur les notes, avec tous les biais qu'elles contiennent. C'est pour moi le vrai gros problĂšme de Parcoursup, c'est un vĂ©ritable renoncement Ă  l'absence de sĂ©lection Ă  l'universitĂ©, qui rĂ©vĂšle la perte profonde de sens du baccalaurĂ©at (sans parler de la rĂ©forme actuelle...). Autre question, le ralentissement de l'algorithme ne le rend-il pas manipulable ? Justement comme tu dis les Ă©tudiants craquent et finissent par accepter stratĂ©giquement des formations qu'ils aiment moins, crĂ©ant aussi des jalousies justifiĂ©es. Ce ralentissement rend compte caduc l'intĂ©rĂȘt de la procĂ©dure de Gale-Shapley, non ? Bref, merci pour toutes ces explications ! Et surtout je plussoie ton propos : la procĂ©dure ne dĂ©cide de rien, ce n'est pas elle le problĂšme... Si seulement la pĂ©dagogie pouvait remplacer la dĂ©magogie !

    Thomas StephanThomas StephanIl y a jour
  • J’ai trouvĂ© la vidĂ©o super intĂ©ressante et trĂšs bien faite. Bravo ! Par contre, tu es passĂ© selon moi Ă  cĂŽtĂ© de l’essentiel du problĂšme. PremiĂšrement, Parcoursup a littĂ©ralement submergĂ© les facs de dossiers, rendant la procĂ©dure ingĂ©rable Ă  tel point que beaucoup d’universitĂ©s ont dĂ©cidĂ© ne pas trier les dossiers ce qui invalide de fait toute la procĂ©dure. Et deuxiĂšmement, et c’est lĂ  le point le plus important, Parcoursup n’est pas nĂ© d’une rĂ©flexion pour trouver une meilleur mĂ©thode mais une technique insidieuse pour instaurer une sĂ©lection Ă  l’universitĂ© qui n’était pas permise avant. Cela pour 2 raisons : 1.aller encore plus loin dans politique d’austĂ©ritĂ©, qui choisit de sacrifier le service publique en diminuant annĂ©e aprĂšs annĂ©e le nombre de postes et le budget des universitĂ©s. 2. Transformer en profondeur la recherche et l’éducation en France pour aller vers un systĂšme ultra-libĂ©ral, basĂ© sur le mĂ©rite, la compĂ©tition Ă  outrance, qui achĂšvera Ă  terme l’éducation publique pour ne promouvoir que l’enseignement privĂ© et de ce fait creusera encore de plus en plus les inĂ©galitĂ©s.

    Terra OecologiaTerra OecologiaIl y a jour
  • Bonjour, il n'y a pas d'ordre des vƓux sur Parcoursup, c'est dommage, mais ça rend une grande partie de la vidĂ©o erronĂ©e...

    Jonathan RigaudJonathan RigaudIl y a jour
    • Ca serait bien de regarder la vidĂ©o en entier avant de commenter...

      ScienceEtonnanteScienceEtonnanteIl y a jour
  • Superbe vidĂ©o, trĂšs complĂšte

    NitrailNitrailIl y a 2 jours
  • GĂ©nial comme d'habitude !

    GuiGuiIl y a 4 jours
  • 27.00 le problĂšme n'est pas APB mais des formations qui ne joue pas le jeu, ce sont elles qui "trichent", et puis c'est quoi cette "mon-sĂ©lection" il y en a toujours un peu de la sĂ©lection et pourquoi certaine formation aurai le droit d’ĂȘtre sĂ©lective et pas d'autre ? les STAPS sont des facs de sport elles n'ont qu'a organiser des courses! je verrai bien des marathons tien ! mĂȘme pour les fac de droit on met les Ă©tudiants dĂ©jĂ  classĂ©es en lisse et VLAN! 42 km de course, peu importe le temps les X premiers Ă  passer la ligne d'arrivĂ©e mĂ©ritent leurs places; on verrai clairement quel sont les plus motivĂ©, ça respecte la lois en plus, ce n'est pas une sĂ©lection sur motif de rĂ©sultat acadĂ©mique! (je plaisante bien sur ! ça poserait tout un tas de problĂšmes comme faut-t-il laisser une certaine avance aux filles, les personnes obĂšse n'aurais aucune chance etc...)( mais pour les STAPS ça ce tien si si...) je suis dis-orthographique depuis toujours alors vadĂ© rĂ©tro gramar-nazi et dĂ©solĂ© Ă  qui j'ai fait saigner des yeux.

    laure Cloclotralalalaure CloclotralalaIl y a 4 jours
  • 9:19 ........... sympa

    Alex Martinez-RiveraAlex Martinez-RiveraIl y a 4 jours
  • Excellent comme toujours

    sebfr421sebfr421Il y a 4 jours
  • Ce que je comprends pas, c'est que dans chaque exemple il est dit que l'on peut prĂ©voir le dĂ©roulement de l'affectation ; cependant (ui), comment on peut savoir quels Ă©lĂšves les formations prĂ©fĂ©rent ? Ce classement des volontĂ©s des Ă©coles, on l'a pas si ?

    NÏƄRÞbƻNÏƄRÞbƻIl y a 5 jours
  • 12:24 la procĂ©dure est Ă  "l'avantage" des hommes, et le couple Brienne / Jon est instable car Brienne a mis Jon en dernier choix. A mon sens, la procĂ©dure, pourrait tout aussi bien se poursuivre (Ă  "l'avantage" des femmes cette fois), en mettant Jon avec Cersei et Jaime avec Brienne, mais une fois encore instabilitĂ© car Jaime avait mis Brienne en dernier choix. La stabilitĂ©, bien que dĂ©pendant dĂ©pend du point de vue, demeure tout de mĂȘme d'un cĂŽtĂ© ou de l'autre, ici.

    Rick_mphys PYTRick_mphys PYTIl y a 5 jours
  • 32:30 C'est mon cas, c'est justement comme ça que Parcoursup fonctionne et libĂšre des places, en utilisant le stress et l'attente... j'aurais largement prĂ©fĂ©rĂ© un classement sachant qu'un de mes amis qui n'a pas lĂąchĂ© et Ă©tait au mĂȘme niveau que moi a Ă©tĂ© acceptĂ© dans ce second choix quand je me suis rabattu par lassitude et incertitude sur le troisiĂšme. Encore une fois les Allemands ont Ă©tĂ© plus ingĂ©nieux.

    ThéoLkxThéoLkxIl y a 5 jours
  • Il ne peut pas y avoir de "dead-lock" au niveau des places en attente ? Un candidat qui attend une rĂ©ponse et bloque une place d'un autre candidat en attente et ainsi de suite en chaĂźne circulaire.

    Herve HornungHerve HornungIl y a 5 jours
  • Super vidĂ©o comme toujours ! Quand on ne connait pas le sujet de Parsoursup, impossible de le comprendre par les mĂ©dias traditionnels. C'est ce genre d'explication qu'il faudrait diffusĂ©, on arrĂȘterait rapidement les faux dĂ©bats...

    William WallaceWilliam WallaceIl y a 5 jours
  • En gros, il faut mieux etre un dragueur qu'un draguĂ©.

    Wallah it's not mineWallah it's not mineIl y a 5 jours
  • Le pouvoir politique aux scientifiques !

    FusorfFusorfIl y a 5 jours
  • Excelente video merci. Cela illustre bien une phrase de Elon Musk "les erreurs du produits reflĂštent les erreurs d'organisation" (Product errors reflect organizational errors). Le lien vers cette interview : frkeys.net/watch/cIQ36Kt7UVg-vid%C3%A9o.html

    stephane vernedestephane vernedeIl y a 6 jours
  • Merci ! Ça montre encore une fois que si un processus est gĂ©rĂ© par des gens qui ont la politique ou la communication en tĂȘte, la solution retenue est peu efficace :) (Mon expĂ©rience perso dans le conseil en organisation dans les systĂšmes de santĂ© ...)

    Sebastien HSebastien HIl y a 6 jours
  • Ce genre de vidĂ©o qui t'explique pourquoi t'aurai jamais du choisir honnĂȘtement ton classement formation sous APB.. :p "Bob a de quoi ĂȘtre plutĂŽt vĂ©nĂšre" @31:28 : les Ă©lĂšves disposent, ça veut dire que dans ce cas lĂ , la jouer tactique Ă  un intĂ©rĂȘt ?

    RemaetanjuRemaetanjuIl y a 6 jours
  • Comme d'habitude : Super Clair ! J'ai pas le BAC (si ce n'est celui d'eau froide ;-) ), j'ai mĂȘme BAC -5 mais avec toutes ces explications j'ai tout compris. Si j'avais eu des profs capables de m'intĂ©resser Ă  ce point j'aurais sĂ»rement Ă©tĂ© un peu plus loin (j'aurais pas forcĂ©ment eu le BAC pour autant), mais c'est pas grave. :-) En tous cas, c'est super intĂ©ressant, et ce qui est dommage c'est que le "merdier parcoursup" est tout de mĂȘme une dĂ©cision politique. J'ai bien compris qu'il est impossible de contenter tout le monde dans son premier choix, mais lĂ  c'est fait de telle maniĂšre que mĂȘme si c'est le plus Ă©quitable possible, les Ă©tudiants ont vraiment l'impression d'ĂȘtre pris pour des pions et c'est dommage puisqu'il est possible de rendre la chose "plus digeste". Il ne peut y avoir 100% d'heureux mais la façon actuelle donne l'impression que c'est vachement proche de 0% alors que ce n'est pas le cas. Dommage.

    AnDroKtoNeAnDroKtoNeIl y a 6 jours
  • L’humain est profondĂ©ment injuste la prĂ©sence d’un avis subjectif est forcĂ©ment pas Ă©quilibrĂ©. Le systĂšme donc par definition injuste tous comme l’Homme qui n’est pas partiel.

    Lili ZhengLili ZhengIl y a 7 jours
  • Merci

    Arnaud PlanteArnaud PlanteIl y a 7 jours
  • AprĂšs avoir vu ta vidĂ©o je me demande quel a pu ĂȘtre le raisonnement derriĂšre le choix de cette solution lors passage a parcours sup. Quelles autres solutions ont Ă©tĂ© Ă©tudiĂ©s, et pourquoi ont elles Ă©tĂ© refusĂ© ? Est ce que toutes les alternatives Ă©taient pire, et pour qui ?

    Romain DulieuRomain DulieuIl y a 7 jours
  • Je vois pas le problĂšme que les Ă©lĂšves soient stressĂ©s Ă  cause de parcoursup juste parce que ça dure plus longtemps. Ni pourquoi l'accĂšs est interdis pendant le bac. Ils devraient se contrĂŽler et arrĂȘter de se plaindre.

    RashoRashoIl y a 7 jours
  • Je vais donner le lien Ă  mes Ă©lĂšves de terminale.

    jean françois Dauvergnejean françois DauvergneIl y a 7 jours
  • Bonjour, TrĂšs bonne vidĂ©o, comme toujours ! Je dĂ©couvre l'approche. Existe-t-il une procĂ©dure qui reprend celui de Gale & Shapley en intĂ©grant un critĂšre de satisfaction (e.g. un pourcentage, une note sur une Ă©chelle fermĂ©e ...), associĂ© aux choix de chaque acteur ? Pour une combinaison donnĂ©e, il serait alors possible de calculer une satisfaction moyenne, potentiellement reprĂ©sentatif d'une forme de "satisfaction gĂ©nĂ©rale". A partir de lĂ , il serait possible de dĂ©cider quelle combinaison est "meilleure", et optimiser ainsi la satisfaction gĂ©nĂ©rale. En pratique, ça permettrait de savoir quel groupe devrait choisir en premier, et aussi savoir si un "Ă©change aprĂšs procĂ©dure" est bĂ©nĂ©fique. Il serai aussi possible d'Ă©tudier comment les conditions initiales/envies de chaque parties influent sur la satisfaction gĂ©nĂ©rale. Et en espĂ©rant que ça soit plus parlant que l'Ă©valuation du nombre de premiers choix rĂ©alisĂ©s. En attendant la prochaine vidĂ©o !

    AcideRiboNucléiqueAcideRiboNucléiqueIl y a 7 jours
  • 18:15 Dans cet exemple ceux qui proposent sont plus lĂ©sĂ©s que ceux qui acceptent. Je regrette que vous n'ayez pas expliquĂ© plus en dĂ©tail ce point. Sinon excellente vidĂ©o !

    Jacques LantierJacques LantierIl y a 7 jours
  • Merci beaucoup pour cette vidĂ©o. ChargĂ©e de cours Ă  l'universitĂ©, j'Ă©tais vent debout contre ParcourSup pour deux raisons principales: la fin de la hiĂ©rarchie des vƓux (qui suscite de la perte de sens dans leurs Ă©tudes aux Ă©tudiants) et la normalisation de la sĂ©lection locale (fin d'un conquis de 1984 et selon des critĂšres douteux et/ou Ă©litistes dans de nombreuses formations). À nous les opposants, on a beaucoup dit que nous n'avions pas bien compris, qu'on nous avait mal expliquĂ©, que c'Ă©tait du fantasme. Vite perdue dans le quantitatif, je constate que mes convictions ne relevaient nĂ©anmoins pas du dogmatisme primaire mais d'une connaissance empirique de mon travail. Je me permets d'ajouter que le tirage au sort se discute. Il a exclu des formations souhaitĂ©es beaucoup moins d'Ă©tudiants que Parcoursup ne le fait. Aussi, le tirage au sort est dĂ©terminĂ© par le hasard, et non par le mĂ©rite qui, selon moi, n'existe pas.

    rhinoceros.e anonymerhinoceros.e anonymeIl y a 8 jours
  • Une vidĂ©o trĂšs bien Ă©crite!

    TwimeTwimeIl y a 8 jours
  • euhhh dĂ©solĂ© mais les quotas c'est la pire chose possible. Ça donne juste un avantage aux boursiers

    moi etpastoimoi etpastoiIl y a 8 jours
  • Mais si avec parcours on remet en place la hiĂ©rarchisation des choix et une interdiction des formations d'avoir un accĂšs Ă  ce classement, on obtient pas un meilleur systĂšme ?

    Psychocouard 23Psychocouard 23Il y a 8 jours
  • Super vidĂ©o ! TrĂšs intĂ©ressant et trĂšs bien expliquĂ© ! Biz

    ApollineApollineIl y a 8 jours
  • Donc parcours sup c'est bel et bien pourri. Dans un sens, ça me rassure. Dans l'autre, c'est inquiĂ©tant d'avoir des gouvernements totalement incompĂ©tents qui font n'importe quoi (avec nos impĂŽts et nos vies) sans se poser de questions.

    Automates CellulairesAutomates CellulairesIl y a 8 jours
  • Merci :) ta vidĂ©o explique bien les algorithmes d’appariement derriĂšre ces dĂ©cisions politiques. Par contre je suis pas trop d’accord avec toi sur ce que tu considĂšre comme des dĂ©cisions « justes ». Par exemple je vois une troisiĂšme « mauvaise » raison (politique) derriĂšre Parcoursup c’est qu’il privilĂ©gie largement les choix des universitĂ©s par rapport aux choix des Ă©tudiants (comme tu l’as dit l’algo de Gale-Shapley est inversĂ© et en plus les Ă©tudiants ne font leurs choix qu’au fur et Ă  mesure des rĂ©ponses ce qui incite par biais d’ancrage Ă  se satisfaire de ce qu’on propose sans faire le choix soi-mĂȘme). Parcoursup contrevient alors complĂštement Ă  l’article 14 de la loi de 1984 que tu as prĂ©sentĂ© (article qui me semble important), de façon bien pire qu’APB en fait. Le droit d’accĂ©der Ă  l’universitĂ© (et donc au savoir) pour tous n’est plus du tout respectĂ©. Au fond, derriĂšre ces algorithmes il y a bien des questions politiques : qu’est-ce qu’on veut que ces algorithmes fassent ? Qu’est-ce qu’une affectation « juste » ? Quels critĂšres utiliser ? Les choix des deux parties ont ils la mĂȘme importance, le mĂȘme impact sur la vie des concernĂ©s ? Doivent-ils donc ĂȘtre symĂ©triques ? La stabilitĂ© est-elle un bon critĂšre ? On s’y perd parfois dans tes propos dans ce que tu qualifies de juste, d’équitable, de meilleur, d’optimal... je sais pas s’il y a des concepts mathĂ©matiques derriĂšre mais pour simplifier, si je comprends bien : - le « cycle d’échange optimal » semble privilĂ©gier le choix des demandeurs en prenant peu en compte celui des pourvoyeurs : ce qui est juste est ici ce qui satisfait au mieux les demandeurs - l’algo de Gale-Shapley privilĂ©gie la stabilitĂ© des choix des 2 parties en favorisant les prĂ©fĂ©rences de ceux qui demandent : ce qui est juste ici c’est l’absence de perspectives d’amĂ©lioration qui satisfasse mieux les 2 parties, tout en essayant d’optimiser au possible les choix des demandeurs - l’algo simple du dĂ©but semble privilĂ©gier la probabilitĂ© d’avoir son premier choix, au risque d’avoir un choix beaucoup plus mauvais sinon : ce qui est juste ici c’est de rĂ©pondre au maximum de premiers choix d’abord. Tout l’enjeu politique est de discuter de comment on dĂ©finit ce qui est juste dans telle ou telle situation. Et ça n’a rien d’évident. En plus du fait qu’il faut considĂ©rer comme tu l’as dit - la pertinence des critĂšres utilisĂ©s par les universitĂ©s (perso je trouve ceux de APB plus justes car moins susceptibles de privilĂ©gier les Ă©lĂšves issus de milieux favorisĂ©s, plus en phase avec les normes Ă©ducatives et plus aidĂ©s pour les respecter) - la mise en place de la procĂ©dure elle mĂȘme (stress, lenteur, facilitĂ©...) : comme toi je vois pas de pb Ă  utiliser la technologie perso ^^ - les autres alternatives Ă  un algorithme d’appariement (le mieux pour moi serait de demander leurs choix aux Ă©tudiants et d’adapter les places, les effectifs et les moyens pour admettre tout le monde Ă  son premier choix !)

    LuluLuluIl y a 9 jours
    • Tout Ă  fait d'accord ! Et c'est ça le nƓud du problĂšme !

      Patrice LangPatrice LangIl y a 3 jours
    • Merci, je te rejoins et je n'aurais pu le dire mieux.

      rhinoceros.e anonymerhinoceros.e anonymeIl y a 8 jours
  • Les hommes proposent, les femmes disposent...

    Marine GuilcherMarine GuilcherIl y a 9 jours
  • Super vidĂ©o

    Matthieu .VMatthieu .VIl y a 9 jours
  • Qu'est ce que cela donne si l'on classe seulement une partie de ses voeux... Est-ce que accĂ©lĂšre la 1Ăšre partie des affectations en essayant de trouver la meilleure combinaison pour les Ă©tudiants puis en laissant les Ă©tudiants choisir parmi les autres voeux si de toute façon aucune solution n'est possible parmi les voeux classĂ©s ?

    Sebastien VienotSebastien VienotIl y a 9 jours
  • t’as d’gros cernes tu sais

    HurKhaiHurKhaiIl y a 9 jours
  • 🙏🙏🙏🙏🙏 0:57 💛💗 👇 👇 👇 👇 👇💯

    Đ„Đ„Đ„ AMATЕUR SĐ•Đ„ VIDЕO - ĐĄLIСК НЕRĐ•Đ„Đ„Đ„ AMATЕUR SĐ•Đ„ VIDЕO - ĐĄLIСК НЕRЕIl y a 9 jours
  • Euh
 SĂ©rieux, vous voulez *Ă©viter* les adultĂšres dans Game of Thrones ? :D

    Franck MĂ©eFranck MĂ©eIl y a 9 jours
  • On peut rĂ©flĂ©chir autrement. On donne un budget illimitĂ© aux organismes de formation, universitĂ©s etc... pour que chacun ait son premier vƓux acceptĂ© et on envoie valser les calcules Ă  deux balles produits par l'idĂ©ologie capitaliste.

    Grégory PiccamiglioGrégory PiccamiglioIl y a 10 jours
  • Excellente video! Il me semble cependant que tu n'as pas Ă©voquĂ© comment les formations font leur choix. Par exemple, si une formation souhaite prendre principalement des Ă©lĂšves, disons de Louis Legrand, ils vont pouvoir envoyer un "oui" Ă  tous les Ă©lĂšves qui ont choisi cette formation dans leur choix (mĂȘme si ce n'est pas le choix premier des Ă©lĂšves dans leur tĂȘte). Ce n'Ă©tait pas le cas, avant si tous les Ă©lĂšves de Louis Legrand avaient classĂ©s cette formation en dernier.... Il peut y avoir dĂšs lors un mode de s"Ă©lection plus injuste. Avant, les formations pouvaient choisir "parmi les proposants", et donc leur mode de sĂ©lection Ă©taient peut ĂȘtre plus basĂ© sur les notes, recevant des candidatures de diffĂ©rents horizons... Cela ne rend il pas la sĂ©lection des formations opaques (sachant qu'lles sont maintenant avantagĂ©es)... Ceci me semble aussi injuste...Est ce le cas?

    vinzlaurvinzlaurIl y a 10 jours
  • 21:25 La meilleure solution possible n'est pas forcĂ©ment stable, juste. Mais Gale-Shapley trouve la meilleure solution parmi les stables. 21:56 Pour trouver la meilleure (?) solution, mais qui peut ĂȘtre instable : cycle d'Ă©change optimal, utilisĂ© pour le don d'organes. 25:50 Pour que Gale-Shapley ne soit pas manipulable, il faut que la dĂ©cision de disposer soit complĂštement indĂ©pendante de celle de proposer et inversement. 36:55 Paradoxalement, un des bĂ©nĂ©fices de Parcoursup c'est sa lenteur : ca rassure les gens que ce n'est pas un "algorithme" qui dĂ©cide leur futur en quelques secondes.

    Fonenantsoa MauricaFonenantsoa MauricaIl y a 10 jours
  • toujours aussi intĂ©ressant, merci :)))

    Baptiste GeslinBaptiste GeslinIl y a 10 jours
  • La mĂ©connaissance des algos et des mathĂ©matiques semble encore avoir frappĂ©... Le public a peur d'algos parfaitement ouverts et consultables (open-source) mais ne se prĂ©occupe pas des algos de l'industrie des GAFA, va comprendre Charles !

    Baco LandBaco LandIl y a 10 jours
  • le filtre sur instagram

    efekaya29efekaya29Il y a 10 jours
  • As always !!! Perfect

    erli grimtecerli grimtecIl y a 10 jours
  • Le problĂšme c'est que mĂȘme en montrant cette vidĂ©o aux Ă©lĂšves pour leur montrer qu'un algorithme est une meilleure solution, 80% ne comprendrais pas ..

    WithLexyWithLexyIl y a 11 jours
  • Non il faudrait penser naturel! CÂŽest Ă  dire que celui qui choisit quelque universitĂ© que ce soit, quelque Ă©cole dite aussi supĂ©rieur quÂŽelle soit, etc..., doit pouvoir y accĂ©der par son diplĂŽme de fin dÂŽĂ©tudes scolaires quÂŽest le BAC. AprĂšs chacun pourra trouver son bonheur dont ce quÂŽil aime. AprĂšs on trouve: - des mathĂ©maticiens devenus mĂ©decins ou biologistes - des philosophes devenus mathĂ©maticiens - des mĂ©decins devenus mathĂ©maticien - des physiciens devenus mathĂ©maticiens . des biologist devenus physiciens - et Einstein de fonctionnaire dÂŽun bureau de brevets suisse devenu physicien cĂ©lĂšbre Et ainsi de suite.

    Stras MatStras MatIl y a 11 jours
    • Stras Mat et que fait-on des filiĂšres dites prestigieuses ? Si l’on suit ton raisonnement toutes les filiĂšres seraient Ă©gales, or la rĂ©alitĂ© est bien diffĂ©rentes (Polytechnique n’est pas destinĂ©e Ă  tout le monde loin de la). De plus le bac est un examen simple qui est aujourd’hui donnĂ© Ă  la plupart des Ă©tudiants, donc non, ce n’est pas parce qu’on a le bac que toutes les filiĂšres doivent ĂȘtre ouvertes.

      Enzowwe69Enzowwe69Il y a 10 jours
  • Bonjour, en ce qui concerne la hiĂ©rarchisation des voeux, on peut ĂȘtre aussi face Ă  la mĂȘme situation que celle du pierre-feuille-ciseaux, Ă  savoir toujours pouvoir classer deux voeux mais pas pouvoir faire un classement general.

    KĂ©vin CROSKĂ©vin CROSIl y a 11 jours
  • Comme tout le monde, je me demande comment des gens aussi intelligents et pertinents ne travaillent pas au gouvernement, mais donc, ça veut aussi dire que le gouvernement n’attire pas ces gens intelligents (ingĂ©nieurs/scientifiques/mathĂ©maticiens/...) Je pense que c’est rĂ©vĂ©lateur. Ils n’ont pas les mĂȘmes objectifs, le gouvernement ne cherche pas l’équitĂ© ou les systĂšmes justes et pertinents.

    CamilleCamilleIl y a 11 jours
    • Il y a des gens intelligents, mais ce n'est pas eux qui dĂ©finissent les objectifs et les prioritĂ©s.

      Patrice LangPatrice LangIl y a 3 jours
  • APB Ă©tait trĂšs bien, c’était la loi française qui ne l’était pas... La non sĂ©lection sur des critĂšres pĂ©dagogiques pour les universitĂ©s Ă©tait le vrai problĂšme. Au final avec parcours sup on a un quasi APB rĂ©solu puisque les universitĂ©s peuvent sĂ©lectionner sur des critĂšres pĂ©dagogiques, mais qui prend Ă©normĂ©ment de temps. Tout le monde connaissait ce problĂšme d’APB depuis longtemps et afin de masquer au maximum le fait que dorĂ©navant les universitĂ©s sĂ©lectionnent elles aussi, on fait croire aux Ă©tudiants qu’ils ont plus de libertĂ© en leur demandant de confirmer et de choisir Ă  nouveau chaque semaine car politiquement personne n’a eu le courage de dire clairement que la seule solution viable Ă©tait de sĂ©lectionner sur des critĂšres pĂ©dagogiques pour toutes les formations... Les « algorithmes » ont Ă©tĂ© les boucs Ă©missaires permettant enfin de sĂ©lectionner de maniĂšre la plus juste possible. J’imagine que progressivement on retournera Ă  une procĂ©dure proche d’apb en gardant la sĂ©lection sur des critĂšres pĂ©dagogiques, ce qui aurait toujours dĂ» ĂȘtre le cas.

    Adrien MenardAdrien MenardIl y a 11 jours
  • 18:18 A veux la place de B et B celle de A et C est lĂ©sĂ© dans tous les cas. Les personnes ont des Ă©motions pas les institutions.

    Robin QuinceyRobin QuinceyIl y a 11 jours
    • A, B et C ont classĂ© les sciences en dernier donc l'un doit nĂ©cessairement ĂȘtre lĂ©sĂ©, non ?

      Antoine LeauteAntoine LeauteIl y a 10 jours
  • RĂ©fĂ©rencement

    Mll NobodyMll NobodyIl y a 11 jours
  • FĂ©licitations pour cette vidĂ©o

    Ce commentaire est merveilleuxCe commentaire est merveilleuxIl y a 11 jours
  • c'etait pas plus simple de changer la loi et d'autoriser les filiĂšres en tension de faire un classement sur critĂšre scolaire pour que l'algo marche bien pour tout le monde ? et puis bon, je vois pas pourquoi les Ă©tudiants qui voulaient mĂ©decine ont ralĂ© pour le manque de place. Y a toujours eu un numerus clausus dans cette filiĂšre !

    Franck RFranck RIl y a 11 jours
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